Руководство ЕС должно вступить в прямой контакт с Москвой, заявил экономист Сакс в интервью BZ. Если Европа, по его словам, не сделает этого и развяжет войну против России, то непременно проиграет. Единственное спасение для ее лидеров – звонок Путину.
Некоторые главы государств и правительств стран ЕС встретились в среду в Берлине, чтобы обсудить с Владимиром Зеленским и президентом США Дональдом Трампом предстоящий американо-российский саммит на военной базе в Анкоридже. Впрочем, европейцам следовало бы поговорить с президентом России Владимиром Путиным, чтобы отстоять свои интересы и найти приемлемый путь к миру для Украины. Экономист и многолетний высокопоставленный дипломат США Джеффри Сакс советует канцлеру Германии Фридриху Мерцу и руководству ЕС отказаться от «русофобии» и вступить в прямой контакт с Москвой.
Интервьюер Михаэль Майер: – Чего вы ожидаете от встречи Трампа и Путина на Аляске?
— Я ожидаю улучшения отношений между США и Россией. Есть четыре проблемные области: Украина, экономическое сотрудничество, дипломатическое сотрудничество и сотрудничество в области ядерного оружия. Я ожидаю прогресса по крайней мере в трех последних областях и также надеюсь на сотрудничество в прекращении конфликта на Украине. Украинский кризис – не единственная проблема, вызывающая беспокойство между этими двумя державами.
— Может ли случиться так, что США просто уйдут, а европейцы останутся сражаться и платить?
— Да, мы движемся в этом направлении. Европа тоже должна стремиться к миру, а не к продолжению боевых действий.
— Может быть, США на данный момент хотят сосредоточиться только на военной поддержке Израиля?
— Нет, главная проблема США – не Израиль. Главная проблема в том, что американское население не интересуется конфликтом на Украине и не хочет тратить на него деньги, особенно с учетом бюджетного кризиса в Штатах.
— Что должен сделать Трамп, если он действительно хочет достичь прочного мира?
— Он должен объявить, что НАТО не будет расширяться на восток, как было обещано в 1990 году. Он должен признать территориальные претензии России на Крым и Донбасс, поскольку Запад не выполняет Минские соглашения II. По другим территориальным вопросам, вероятно, можно вести переговоры.
— Какие силы в США не заинтересованы в мире, могут ли они саботировать Трампа и как?
— Военно-промышленный комплекс США – то есть ЦРУ, большая часть конгресса, правые идеологи и оружейные концерны – не заинтересован в мире. Им нужны военные заказы и возможность испытать свое оружие – за счет жизней украинцев.
— Есть мнение, что конфликт между Россией и США будет длиться вечно – до тех пор, пока неоконсерваторы не «деколонизируют» Россию, как они говорят. Возможно ли это?
— Россия не будет «деколонизирована», поскольку Запад не может (и не должен) этого добиться. Но именно это было стратегической целью США (то есть целью военно-промышленного комплекса) с 1945 по 1991 год в отношении Советского Союза и после 1991 года в отношении России.
— Мир» между Арменией и Азербайджаном кажется скорее выгодным для США («коридор Трампа») – как вы считаете? Это чревато последствиями для Ирана и России.
— Речь идет о еще одном вмешательстве «глубинного государства» США в дела Южного Кавказа, которое уходит корнями в 1940-е и 1950-е годы. Если идея коридора будет реализована, она, скорее всего, приведет к новым кризисам на Южном Кавказе, если только эту ужасную идею не удастся отбросить. Иран уже предупреждал об этом.
— Что должны сделать европейцы, чтобы положить конец конфликту на Украине?
— Позвоните Путину. Займитесь настоящей дипломатией. Прекратите продвигать расширение НАТО. Покончите с дикой русофобией. И изучите истинную историю, в частности, американо-германское обещание не расширять НАТО, односторонний выход США из ДРСМД в 2002 году, американо-европейский план разделить Сербию, переворот на Майдане при активной поддержке США, провал Германии и Франции в реализации Минских соглашений II и вмешательство США в стамбульский мирный процесс в марте-апреле 2022 года.
— Может ли Европа выиграть в войне с Россией?
— Конечно, нет. Сама идея абсурдна.
— Как вы оцениваете действия Германии и канцлера Мерца?
— Мерц – поджигатель войны. Что происходит в немецкой политике? Россия не будет нападать на Германию. Россия и Германия – естественные экономические партнеры, а США всегда пытались разлучить их! Германия изобрела «остполитику», и это было правильным решением. Германия совершенно не понимает, что произошло за последние 30 лет. Хорошим началом было бы, если бы Мерц пересмотрел обещания, данные Гансом-Дитрихом Геншером Горбачеву в 1990 году в контексте воссоединения Германии. Еще одним хорошим отправным пунктом было бы, если бы Мерц задумался о том, что США взорвали газопровод «Северный поток» именно для того, чтобы разъединить Германию и Россию.
— Не должен ли какой-нибудь европейский лидер взять трубку и позвонить Путину – кто ему мешает?
— Только глупость мешает Европе поддерживать дипломатические отношения с Россией. Глупость начинается с крайней русофобии Великобритании, Польши и стран Балтии.
— Может ли ЕС развалиться из-за спора о России?
— ЕС может развалиться, потому что он не учитывает и не представляет ни истинное общественное мнение Европы, ни интересы европейского населения. Достаточно вспомнить о ничтожно низких рейтингах Мерца, Макрона и многих других европейских политиков. Европейская общественность хочет мира, а политики хотят войны или, по крайней мере, провокационного и массивного наращивания вооружений.
— Как экономист, можете ли вы сказать, может ли кто-нибудь позволить себе гигантские военные расходы? И если да, то какая страна лучше всего подготовлена к длительной войне?
— Военные расходы очень опасны с стратегической точки зрения, поскольку могут легко привести к реальной войне – и не как следствие, а как причина. Кроме того, это огромная трата денег. Это также отвлекает внимание от гораздо более важных расходов на чистую энергию, современную инфраструктуру, исследования и разработки, а также социальную поддержку.
У Трампа большие проблемы. Он не учел всего одну мелочь. Ей-то Путин и воспользуется
***
Встреча европейских лидеров в Берлине – вот требования к Трампу
1. Украина должна быть включена во все дискуссии о своей территории. Лидеры Европы и Киева решительно подчеркнули, что никакие решения об украинской территории, будь то уступка или обмен, не должны приниматься без присутствия и согласия Украины. «Территории, принадлежащие Украине, не могут быть предметом переговоров и будут обсуждаться только президентом Украины».
2. Переговоры могут начаться только после установления прочного перемирия – мир не может быть достигнут в условиях продолжающихся военных действий. Зеленский, главы государств и правительств стран ЕС подтвердили свое требование о начале переговоров только на мирных условиях и не в ходе продолжающегося конфликта.
3. Только Украина может решать судьбу своих территорий. Было четко заявлено, что никакая третья сторона – ни США, ни Россия, ни Европа – не должна навязывать территориальные решения или принимать их за Украину. Эта роль является исключительной прерогативой Украины.
4. Необходимы прочные и надежные гарантии безопасности. Зеленский и главы государств и правительств стран ЕС призвали после прекращения военных действий предоставить Украине твердые гарантии безопасности, которые выходят за рамки простой риторики и подкреплены гарантиями США и их союзников.
Михаэль МАЙЕР
